Regione, Vesco: “Il test di italiano obbligatorio per gli immigrati è vessatorio”

Il livello A2 è molto basso.
Si riferisce a conoscenze di base, molto elementari.
Posso essere d’accordo ad uniformare il test.
Non posso accettare che sia meglio OBBLIGARE tutti coloro che hanno contatto con gli stranieri a imparare la LORO lingua.
Sembra che dobbiamo scusarci di avere una lingua nostra, diversa dalla loro.

A2 è un livello “di sopravvivenza”…
provate a cercare di lavorare in svizzera (tedesco: chiedono ALMENO B2), o ad ESSERE INVITATI ad INSEGNARE per un certo periodo in una università americana…
poi altro che A2…

Se non vogliono imparare la nostra lingua se ne restino dove si parla la loro, io li obbligherei ad avere una conoscenza molto superiore a quella di base.

Il test è necessario, anzi lo renderei mediamente più difficile del livello A2 ! e obbligherei la sottoscrizione di “presa in carico” delle nostre leggi, con obblighi ma anche DOVERI! e la sottoscrizione dei divieti che in Italia vigono. . se per esmpio in Nigeria l’infibulazione è una loro “usanza”, qui deve essergli chiaro che E’ UN ATROCE REATO ! quindi scelgano: se vogliono vivere qui STANNO ALLE NOSTRE REGOLE CIVILI. altrimenti. . . STIANO A CASA LORO!

E’ facilissimo infierire sugli immigrati. Tutti i giorni ce n’è qualcuno che attira su di sè e su tutta la comunità di stranieri le ire xenofobe degli estremisti (ognuno di noi è un pochino estremista a volte!). Però quello di cui ci sarebbe bisogno, secondo me, è di una legge forte e chiara, facile da applicare ed implacabile nei confronti di chi delinque, che nella maggioranza dei casi non si pone neppure il problema del livello linguistico A2 perchè è completamente clandestino! L’australia esige il superamento di un esame di lingua inglese quasi a livelli madrelingua, e non mi sembra che a livello mondiale si sia mai sollevato il disdegno delle comunità di emigranti espulsi dall’australia!

io vorrei un paese dove ad essere espulsi siano coloro che non pagano le tasse, pur sapendo benissimo l’italiano. e magari anche qualche favoreggiatore e socio di mafiosi.

@federico,
inizi con una considerazione che condivido….poi parli dell’Austria ecc.
Ma non ti rendi conto di quali pastoie burocratiche abbiamo escogitato per chi vuole venire a lavorare da noi?Per questo ci sono così tanti “clandestini”.
Il sistema di esami che si prospetta..senza personale e con uffici intasati, aumenterà ancora il numero dei clandestini.
Cerchiamo di aumentare il numero e l’efficienza dei Centri Territoriali(ex 150 ore) che già esistono e facilitiamo la loro frequenza agli extracomunitari.

@ resist . . intanto iniziamo ad aumentare l’efficienza delle espulsioni sia per i clandestini che per lo straniero che delinque !

@ prettydog . . e se mandassimo al confino i favoreggiaotori “di sinistra” che sono (a parole) per l’integrazione razziale ? tu saresti la prima. . . a sparire dall’Italia ! perchè non vai nei paesi islamici e ti integri tu li con loro ?

Non ho nulla contro gli immigrati.
Chiedo soltanto che rispettino le leggi del luogo che li ospita e che cerchino di adeguarsi agli usi locali, inclusa la lingua.

Vai da Obama e chiedi un mediatore culturale, ti risponde a calci nel sedere.

@pretty non mi sembri tanto integrata con i tuoi connazionali spari sempre sul centro destra e a favore degli emigrati io non sono razzista ma se ti trovi bene con loro puoi anche andarci ad abitare a te la scelta,penso che dopo pochi mesi ritorni tra di noi a gambe levate.

Inizierei col dire che Obama,data la sua storia, è un Super-Immigrato e con delle leggi stile Italia chissà dove sarebbe adesso.
Condivido le affermazioni di “pretty”….non è questione di sparare sulla destra, ma su una certa destra …”Popolo delle Libertà” …..che cura solo la sua di Libertà e se ne infischia di chi emigra e si vuol liberare dalla miseria ….come hanno fatto milioni di Italiani.

@prettydog53
a parte che sto ancora aspettando una risposta puntuale e numerica (non a parole e dialettica) che vada a smentire il ragionamento fatto sul post nell’articolo sull’incidente d’auto a Ceriale, per agganciarmi ad un altro post dove mi dici di essere un giovane vecchio leggo qui il tuo post e non trovo nulla nè di giovane nè di propositivo.
Si parla di far imparare la lingua del paese dove uno emigra in questo caso l’Italia, e invece di addurre motivazioni a favore o contro sposti il discorso su un altro terreno tra l’altro luogo comune trito e ritrito, in pratica uno ti chiede che ore sono e tu rispondi è una bella giornata…boh!
Interessante la tua frase :”vorrei un paese dove ad essere espulsi siano coloro che non pagano le tasse, pur sapendo benissimo l’italiano. e magari anche qualche favoreggiatore e socio di mafiosi”, espelliamo chi non paga le tasse e gli facciamo un favore così si stabilisce definitivamente in un paradiso fiscale e noi perdiamo capra e cavoli, espelliamo chi faveroggia i mafiosi e chi è socio, ma non dici espelliamo i mafiosi….strano modo di ragionare….cos’è sempre l’ossessione verso Berlusconi?
Ti do atto che per una volta non ne hai scritto il nome….MIRACOLO!

Come si fa a definire Obama un immigrato? è cittadino USA dalla nascita, nato negli stati uniti da madre americana, con delle leggi stile Italia avrebbe potuto fare la stessa carriera che ha fatto. Mi domando se certi commenti derivano dall’ignoranza o dal voler prendere in giro la gente convinti che sia ignorante.

ironman,
al confino i favoreggiaotori “di sinistra”?

guarda che i tempi del fascio, per fortuna e con tuo grande rammarico, sono finiti!

La norma mi trova straordinariamente d’accordo, il livello A2 è talmente basso che in tre mesi lo impara chiunque. E’ un provvedimento straordinariamente populista!
La controproposta è dichiarare “italiano clandestino” chiunque non superi un test di italiano di livello C1. Tiè.

Io comincerei con l’imporre un test sulle conoscenze di base in materia di formazione di Camera e Senato, numero dei componenti, competenze dei vari organi istituzionali, Costituzione ecc. a chiunque voglia esercitare il diritto di voto. Sono convinto che ne vedremmo delle belle.

folgore, hai deliri di persecuzione? :))
scrivi un intervento di una ventina di righe solo per dire che io non sono stato in argomento. ahahhahah sei il controllore della legittimità degli interventi?

peccato, perché così non sappiamo neppure il tuo dotto parere …….

comunque, essendo io richiamato all’ordine dal censore supremo, perfetto essere dotato di italiche meningi e romane membra nonché di superbo nodo omelicale (cit. benigni), eseguo il lavoretto.

l’esame di italiano per l’immigrato è una ridicola richiesta proveniente da autoctoni razzisti che serve a compensare solo in minima parte la pruderie delle mani alla quale darebbero più volentieri sfogo. non serve a niente.

pur se sintetico, spero di essere stato chiaro.

@prettydog53
visto che tu sei uomo di mondo, ti consiglio di provare ad andare all’estero, Francia, Germania, USA, Paesi Arabi o Asiatici sapendo solo l’italiano, ci vai, ma non per turismo (così magari vedi anche un pò di mondo che non ti farebbe male), per lavoro ci stai un annetto minimo e poi vedi quanto sono disponibili e quanto ti mettono a tuo agio, saranno sicuramente loro ad imparare la tua lingua per non farti sentire spaesato,ma fammi il piacere!
Si sta solo dicendo di far frequentare dei corsi specifici con un esame al termine come tutti i corsi di studio di sta terra, a QUALSIASI immigrato, dal Francese al Turco, dall’Americano al Russo, ci si batte tanto perchè i nostri figli sappiano almeno 2-3 lingue e poi ci si scandalizza se uno chiede a chi viene a lavorare qui di sapere l’italiano.
Certo guardando la fazione politica a cui ti ispiri sarebbe penalizzante per un immigrato essere sottoposto a corsi ed esami quando vede che uno come Di Pietro che non sa formulare una frase in Italiano e di senso compiuto si è laureato in Giurisprudenza ed è diventato parlamentare!!!

folgore, essendo tu degno esponente della corrente burina di er pecora, dovresti sciacquarti la bocca quando parli di di pietro, al cui confronto è un oxfordiano.
lungi da me difendere di pietro, ti ricordo che da poliziotto si è laureato in giurisprudenza, dopodiché ha fatto l’esame prima da avvocato e poi da magistrato.
strano che uno come te non apprezzi il mazzo che si è fatto un figlio del popolo.
avrei detto che l’immagine di di pietro a torso nudo mentre sul trattore raccoglie il grano ti avrebbe fatto venire il magone, memore di altri ricordi del passato.
siccome io, a differenza tua, all’estero ho lavorato sul serio (ed anche in italia, a quanto pare, visto che sei sempre su ivg a scrivere sproloqui, oppure prendi ore di permesso?), posso tranquillamente affermare che quando non sapevo bene la lingua erano solo affari miei, che mi costringeva a raddoppiare l’impegno per impararla prima possibile.
troppo comoda l’ipocrisia di costringere gli altri a fare quello che tu non faresti mai.
prova ad andare a lavorare in russia o in germania per sei mesi o un anno, e sentirti obbligato a dare un esame di russo o tedesco prima di entrare.
li considereresti un popolo di razzisti.

@prettydog53
O MIO DIO, sto per cadere dalla seggiola!!!!TU HAI LAVORATO????? questa si che è una bella battuta!!!All’estero pure? Prettydog….spegni la playstation e torna sulla terra!!!!

E sentiamo cosa avresti fatto all’estero a parte il turista in camicia hawaiana e macchina fotografica al collo?

Il fatto che uno si sia laureato e abbia dato due esami per te lo classifica come un genio, quindi spiegami, il fatto che uno che dovrebbe tenere arringhe, scrivere milioni di pagine per motivare le accuse e poi non azzecca un congiuntivo, parla come un pastore molisano analfabeta a cosa è dovuto? Cos’è lo fa apposta per mettere a suo agio tutti coloro che non sono illuminati e intelligenti come lui(quindi direi invertebrati, esseri unicellulari, trilobiti e totani)? Addirittura sciacquare la bocca AHAHAHAHA sei troppo il migliore, sembri uscito da un film della Walt Disney!!!!

Dimmi un pò per caso ti ha contagiato l’ennesimo martire e futuro premio nobel per la letteratura Di Pietro quando hai scritto “che mi costringeva a raddoppiare l’impegno per impararla prima possibile.troppo comoda l’ipocrisia di costringere gli altri a fare quello che tu non faresti mai.” Quando ti avanza tempo magari gli chiedi un consulto e spieghi a tutti che lingua è!E poi critichi IRONMAN, ma ti sei riletto qualche volta quando scrivi?

Riguardo allo pseudo commento posso solo dirti che per quel che la penso io non intendo fare il test a chi viene in Italia per lavoro 6 mesi o un anno e poi se ne ritorna a casa, qui si parla di persone che richiedono residenza e cittadinanza e di solito non lo fai per starci 6 mesi. Mai visto uno che arriva col barcone dicendo cerco un lavoro come stagionale poi torno in Marocco!!!!SVEGLIATI, anche se so che il letargo celebrale tuo è lungo da passare.

@prettydog53
una sola precisazione, dato che io non fumo, e mi piglio 1 solo caffè al giorno, le mie pause le uso come mi pare se permetti, e visto che per le pause devo dire grazie ai sindacati è strano che uno che sostiene i sindacati ora contesti come uso il tempo che loro mi han concesso!!!
Suggerirei invece a te, che presumo sia in pensione, di utilizzare il tuo tempo in qualche associazione di volontariato, perchè a parole sei forte, ma coi fatti….il classico imboscato, che parla parla parla ma poi conclude meno di 0.

folgore, hai appena scritto “posso solo dirti che per quel che la penso io”.
l’analisi grammaticale la fornisci tu o la chiediamo a di pietro?

“o dei immortali, non vi è di peggio che un ignorante che non riconosce nulla giusto se non quello che piace a lui” (publio terenzio afro)

@prettydog53
L’analisi grammaticale direbbe che ho sbagliato in pieno la costruzione della frase che correttamente sarebbe:”per come la penso io…”, chiedo quindi venia per il mio errore nella speranza di poter riparare.
Chiedo umilmente perdono, ma noi ingegneri siamo poco capaci ad usare la favella, ci troviam più a nostro agio con i numeri, inconfutabili, non interpretabili ed indiscutibili.
Comunque sono contento e mi consolo perchè essendo laureato pure io (anche se non in giurisprudenza) posso sperare di ottenere un posto in parlamento e magari fondare un partito!
Ottima la frase di Pubblio Terenzio (visto che vuoi fare il pignolo, i nomi propri di persona si scrivono in maiuscolo), e te la ricordi anche a memoria visto che sei il primo a non riconoscere pareri diversi dal tuo!

P.S. Sto ancora aspettando che tu ci dica quale professione svolgevi in maniera così ligia e che ti ha portato a viaggiare anche all’estero. . . e su quale consolle la mettevi in pratica, playstation xbox, nintendo ds……ahahahah!

siete un pò offtopic! ;)

comunque questa repubblica delle banane eletta da molti di noi,come sempre, tira fuori lo specchio per le alloddole.
E’ ovvio e scontato che un immigrato volenteroso di lavorare,così come il criminale,avrà bisogno di tempo per imparare la lingua,e questo dipenderà anche dalle proprie capacità personali.

Il tema che i nostri buffoni non vogliono toccare è la criminalità.

Espellere subito chi delinque ed interdirlo dal suolo italiano per almeno 5 10 o più anni.
Espellere subito chi,nonostante ne abbia la possibilità, non lavora….
Espellere subito metà o più dei parlamentari,che nonostante siano italiani,delinquono e non lavorano…(e ce ne sono tanti)
e così via…
ci ricordiamo tutti la campagna elettorale di berlusconi?
ogni giorno almeno due o tre rumeni violentavano altrettante ragazze.Oppure altrettanti albanesi o rumeni ammazzavano poveri innocenti sulle strade scappando e lasciandoli al suolo morenti….
poi all’improvviso non se ne è saputo più nulla.Han smesso di violentare o di investire? oppure chi comanda i mass media non aveva più interesse in merito?
Forse no….forse una buona strategia potrebbe esser stata quella degli scandali personali di berlusconi….I giornali ed in parlamento hanno parlato più delle prostitute a villa certosa ed arcore che del debito pubblico..e noi tutti ci siamo cascati in pieno…..ma tutti i rumeni e albanesi criminali?son diventati santi?no.il debito pubblico,lasciato da 2 anni di prodi e non da quasi 8 di berlusconi, è cambiato?no.
Eppure le cose sono rimaste tali e quali ad allora….e se non mi ricordo male,proprio l’unica legge che FORSE dovrebbe proteggerci,cioè la bossi fini,fu approvata dal governo prodi…

@ Folgore . . . ah ah ah !! sei un grande !! smonti pretty dog in tutti i suoi punti. . però la devi capire, è anziana, non dorme, e per questo non sa cosa dire (di solito sciocchezze, come hai appurato). . . pretty dog, riposa in pace. . . sei pronta per il museo delle cere!!