Controlli sulle strade: 14 patenti ritirate, 3 moto sequestrate

Ma ogni settimana dovete fare il report di quante patenti hanno ritirato?

Pensiero utopico: vorrei che questi report servissero a scoraggiare chi ancora si mette al volante credendo di essere così invincibile da diventare anche invulnerabile a incidenti stradali causati sempre più spesso da guidatori che hanno alzato il gomito . Visto che purtroppo questa gente non si preoccupa degli effetti della loro negligenza a livello umano (leggi morti e feriti), forse è bene puntare su una “campagna” fatta da report da questo tipo. magari il pensiero della patente ritirata o del mezzo sequestrato farà desistere chi non si fa impressionare da report ben più drammatici.
Naturalmente è un’utopia

Mi sembra che sia giunto il momento delle famose pene accessorie.
Infatti questi, Massa dei poveri, prima di riavere la patente dovrebbero essere obbligati a fare compagnia a quelle persone che da anni convivono e lottano con i postumi degli incidenti stradali ( ad es. all’Unità spinale di S.Corona).
Sarebbe un’esperienza che potrebbe convincere molti alla moderazione e ad apprezzare la vita!

goFFi ha scritto il 1 Settembre 2008 alle 14:54

Ma ogni settimana dovete fare il report di quante patenti hanno ritirato?

Fanno bene a farlo perchè forse “chi beve birra ha torto”…

Concordo pinamente con Vespa: un p odi sano impiego al servizio degli altri (specie se vittime di incidenti stradali) è la giusta punizione “correttiva”…
E se poi uno non si corregge..allora vuol proprio dire che arrivati a questi punti si ha della segatura nel cervello..per cui una persona con segatura deve andare a fare il falegname..MA A PIEDI!!

Giover : non ti rispondo come volevo risponderti perchè sono educato. Perche la mia era una battuta e sopratutto io bevo come quando e quanta birra voglio quando non guido. Seconda cosa ora se ti bevi anche 2 birrette piccole o comunque un cocktail sei gia fuori dal limite e quindi questa è gia una bella presa per il c…. Non proseguo per non fare troppo flame.

Invece io dico che questo proibizionismo non porterà a nulla di buono. “…Ma i moralisti han chiuso i bar,e le morali han chiuso i vostri cuori e spento i vostri ardori,è bello tornar “normalità”;è facile tornare con le tante stanche pecore bianche,scusate non mi lego a questa schiera morirò pecora nera…” (Guccio).

Posso ? Secondo me non viene fatta una informazione utile al 100%. Viene detto di non bere (assolutamente ) ma ci sono tabelle dove si vede che una birra piccola non fa superare la soglia dello 0.5 ma … bisogna considerare se e quanto e cosa si è mangiato, cosa si è bevuto , quanto tempo prima , il peso corporeo, l’età e anche il sesso. Insomma per tagliare la testa al toro si dice di NON BERE, se una sera si fa tardi con gli amici e si sta in piedi sino alle 02 di notte e con un paio di Wiskey … la mattina dopo sono a posto o no ? Lo stesso alla rovescia bevo l’aperitivo al bar e poi subito dopo vado a casa , l’alcool è gia entrato nel giro oppure no ? Forse , appunto , bisognerebbe spendere qualche parola in piu , salvo che nel dubbio è sempre meglio non guidare ma vero che se si procura un incidente e si risulta alcoolici fuori misura le ompagnie di Assicurazione potrebbero trovare un buon motivo per non risarcire i danni.

Brabo Bruno tu si che hai colto quello che volevo dire..

Adesso chi beve ha ragione. bah!!

Le statistche dicono ben altro

Chi guida ubriaco o strafatto ha SEMPRE TORTO !!!! Le mie erano cosiderazioni sull’ìnformazione che non viene data in modo chiaro. Ripeto l’esempio la sera prima ho esagerato nel bere .. son sicuro che la mattina dopo , assate poche ore , sia a posto ? quanto tempo deve pèassare per rientrare nella norma ? Se alle 19.00 prendo un Martini e subito dopo vado a casa , sempre in città , pochi chilometri , sono già fuori dal limite ? Se una sera a cena , antipasto, primi , un bel secondo con contorno , dolce e caffe ci bevo sopra due bicchieri di Chianti qual’è il tasso alcoolico ? Se qualcuno può illuminarmi gli sono grato.

A Bruno Pirastu, sperando di esserTi d’aiuto dico che esiste una diversa tolleranza dell’alcool che varia da un individuo ad un altro.
E’ scientificamente dimostrato che la stragrande maggioranza delle persone, con un tasso alcolico superiore a 0,5 gr per litro di sangue, presenta una diminuzione nella prontezza dei riflessi.
L’alcool viene assorbito dal corpo umano per circa il 20% attraverso la parete dello stomaco, il resto, molto rapidamente, dai tessuti intestinali. La velocità di assorbimento varia con la gradazione alcolica e secondo il contenuto dello stomaco.
A stomaco vuoto si raggiunge la concentrazione massima di alcol nel sangue:
- entro 35-40 minuti per i superalcolici
- entro 50-60 minuti per birra o spumante
Il cibo ritarda il passaggio di parte dell’alcol all’intestino e il picco massimo, indicativamente, viene raggiunto:
A) dopo un’ora, se si fa’ una piccola colazione
B) dopo 90 muniti se si fa’ un pasto normale
C) dopo due ore se si fa’ un pasto molto abbondante.
Un calcolo esatto è ovviamente impossibile aperitivo vino e digestivo vengono bevuti in momenti diversi e hanno tempi di assorbimento diversi.
L’alcool assorbito dai tessuti entra nel sangue, e da questo viene trasportato direttamente al cervello in quantitativi e tempi che sono influenzati da:
1) costituzione fisica, correlata all’età ed alla struttura corporea
2) quantitativo totale di acqua contenuto nel corpo (varia da individuo a individuo)
3) diversa metabolizzazione da parte del fegato
4) eventuali malattie conosciute o meno dall’individuo (es.diabete latente..)
5) razza, infatti alcuni popoli asiatici, sono geneticamente incapaci di metabolizzare l’alcool e quindi presentano reazioni ben più gravi.
6) abitudini, le persone alcolizzate smaltiscono l’alcool più rapidamente degli astemi
7) patologie psichiatriche (anche lievi)
8) eventuale assunzione di farmaci
La lista potrebbe continuare, ma come si vede la risposta all’alcool è personalizzata.
Quindi il consiglio, se si deve guidare è quello di non bere, ma se proprio non se ne può fare a meno si può sempre comprare un etilometro (costa pochi e) per esaminarsi prima di guidare.

Per Laccio
Pecore bianche o nere, sempre pecore sono, e quelle più stanche forse lo sono perché fottono di più.
Se per pecora nera intendi quella che la pensa diversamente sei la benvenuta perché puoi arricchire la conversazione. MA se per pecora nera intendi quella che si fa’ i cazzi suoi senza rispettare la libertà e l’incolumità altrui, allora penso che si tratta solo di scegliere da che parte stare.
Personalmente nel secondo caso, quando sento che una di queste pecore nere muore schiantandosi senza coinvolgere nessuno, provo un certo sollievo e per fortuna spesso accade!

Sono limiti giusto per rubare soldi e basta..

forse sarebbe più giusto abbassare il limite a zero.così almeno uno non cade nella tentazione di bere poco.non beve per niente punto e basta.in fondo per le altre droghe già è così.si può essere positivi o negativi,non importa di quanto

Resto perplesso. Intanto le statistiche (le ultime disponibili e ci sono state polemiche su certi aaggiustamenti…) dicono che meno del 2% degli incidenti è causato dalla guida in stato di ebbrezza (maddai non vi avevano informato? Incredibile! E certo che se ogni singolo caso va al telegiornale sembra il contrario vero?) e che gli incidenti sono aumentati porporzionalmente all’aumento delle vetture circolanti oltrechè il numero di deceduti perfettamente in linea con i numeri degli altri paesi europei di riferimento.
La lentezza di riflessi può essere causata anche da antibiotici,allergie,stanchezza,indigestione….e mille altre cause. Poi insomma c’è l’esperienza diretta;fino a dieci anni fa non è che girare per la strada fosse lanciare la pallina alla roulette. Insomma mi sa che la cricca del terrorismo psicologico sia sempre in forma. Lo sapete che se bevete due birre invece che una e fate un incidente per colpe assolutamente non vostre siete in difetto comunque? Vi sembra proporzionata la confisca del mezzo? No, dico potrebbe essere un danno economico ed esistenziale incalcolabile (ci sono già stati suicidi di gente che ha perso il lavoro). Poi ovvio che io stia difendendo il concetto di bere con moderazione e gusto e non chi mette davvero in pericolo gli altri. E che sulla droga al volante per me va tolleranza zero. Però se proprio volete fare i proibizionisti fatelo bene e quindi visto che la maggiore causa di incidente sono la distrazione e la velocità propongo ( visto che incidono centinaia di volte più delle birrette e dell’aperitivo) le stesse pene che sono ora per l’alcool alla guida. E quindi se venite pescati 5 km sopra il limite di velocità direi che 2.000e di multa e tre mesi senza patente vanno bene se invece siete sopra i dieci km di scostamento dal limite direi 3200e ,arresto e un anno senza patente; venti Km sopra sono 6.000e,,arresto e confisca del mezzo. Ci state,no? Pensate con la vostra testa. Con Internet si può.

mi sembra un po esagerata come alternativa Laccio! allora se uno supera il limite di 40 km cosa c’è l’ergastolo??? perchè poi allora bisognerebbe anche riguardare tutti i limiti di velocità presenti sul territorio perchè ve ne sono alcuni veramente pazzeschi… limite dei 50 in strade completamente fuori dai centri abitati senza nessun tipo di curva o incrocio…
cerchiamo di essere un po obiettivi…

X Laccio
Mi sembra ottima la Tua riflessione sulla moltitudine di cause che possono appannare i riflessi, però mi sembra sbagliato affermare che alle cause che hai elencato si possa traquillamente aggiungere anche un tasso alcolico elevato, come se questo non peggiorasse la situazione.
E’ vero che tra le cause accertate di incidente stradale (dati ISTAT 2005), lo stato di ebbrezza da alcool è meno del 2%, ma ora che si è iniziato a controllare tutti i guidatori coinvolti negli incidenti, si è visto che anche molte altre cause:
-mancata precedenza 18,5%
-distrazione 17,6%
-eccesso di velocità 13,6%
-mancato rispetto della distanza di sicurezza 12,3% ………
spesso hanno alla base un tasso alcolico elevato.
Faccio un esempio: in passato, quando non si conoscevano tutte le forme di cancro esistenti, si credeva che questa malattia fosse una causa di morte dalla percentuale trascurabile: solo approfondendo gli studi si è scoperta la verità.
Se tra qualche anno avrai modo di leggere le cause di incidente, forse ti sorprenderai.

Il sequestro del mezzo è giusto perché si è visto che prima, quando non si prendeva questo provvedimento, molti guidavano lo stesso anche con la patente sospesa.
Alcuni mesi fa, a Savona, un individuo a cui era stata sospesa la patente per guida in stato di ebbrezza, con la sua auto ha investito ed ucciso un motociclista trentenne che stava tornando a casa! Saresti in grado di spiegare a sua figlia che, visto che percentualmente è un dato trascurabile, la morte del papà è un fatto irrilevante?

Le sanzioni per guida in stato di ebbrezza variano da 500 a 1500 e, quelle per eccesso di velocità variano da 148 a 1169 e, francamente mi sembrano equivalenti e non così spropositate come quelle che proponi.
Personalmente cerco di rispettare le regole, principalmente per correttezza nei confronti del prossimo, e non ho mai preso una multa neanche per divieto di sosta, quindi sino ad ora non mi sono fatto rubare neanche un centesimo, semplice no?
Se poi uno se la cerca, sono fatti suoi!
I limiti di tasso alcolico non sono un’anomalia Italiana, infatti:
– in tutti i paesi della UE il TA è di 0,5 gr./litro di sangue
- in GB, Lussemburgo, Irlanda e Canada 0,8 gr./litro di sangue
- negli USA 1 gr./litro di sangue, ma in alcuni stati si abbassa ( Florida 0,0 gr./litro di sangue)
- Spagna e Austria in particolari casi prevedono limiti inferiori, da 0,1 a 0,3 gr./litro di sangue
- Svezia 0,2 gr./litro di sangue
- Giappone 0,3 gr./litro di sangue
- Molte altre nazioni prevedono un TA di 0,0 gr./litro, con multe salate e pene detentive.

Non sono affatto proibizionista, anzi sono libertario, ma chi si mette alla guida di un mezzo deve farlo quando è in condizioni accettabili, perchè in caso contrario può essere pericoloso per gli altri.
Infine, non credo che sia molto corretto esortare coloro che non condividono le Tue idee a pensare con la loro testa, come se già non lo facessero, se ci pensi bene la stessa raccomandazione potrebbe essere rivolta anche a Te.
Con internet si può fare questo ed altro!

DOMANDA: come faccio a sapere se sono in condizioni ottimali per guidare ? Già con le tabelle sopra citate ( grazie Vespa ) viene fuori che non è così facile stabilirlo se poi aggiugiamo che ci sono farmaci anche da banco che sconsigliano , se assunti , la guida perchè hanno effetti collaterali ( sonnolenza , etc ). Dotarsi di un etilometro può essere una soluzione ma certamente non un ceraffo made in China ma omologato e quindi di un certo prezzo a meno che , invece che regalare decoder TV , lo stato , promozionalmente , non lo passi gratutamente, spendendo meno che l’invio di lettere e giornalini che finiscono nel cestino del portone. Soluzione valida sarebbe anche quella del fermo macchina per qualche mese , 4 o 6 Chi fa notizia sono le Discoteche e gli incidenti gravi ma se si dovessero fare controlli più stretti , uscita dei ristoranti , agriturismo , bar , il numero degli OUT sarebbe impressionante. Ma sarebbe anche un cambiamento sociale radicale . forse in meglio ma forse anche in peggio. Vero che l’essere allegro porta a una guida più disinvolta e con tutte le mancanze derivanti ( Velocità, distanza , no stop ) ma è anche altrettanto vero che se in caso di incidente , palese il torto dell’altro, la responsabilità sia attribuita all’Ubriacone che magari sapendo di esserlo rientrava a casa ben attento a non fare incidenti, perchè detto a onor del vero ci sono persone che sono brille con lo 0.00001 e altre sane con lo 0.10.

Posso?
Senza disturbare, pontificare, o cercare di prevaricare nessuno.
Tante parole, alcune sensate altre decisamente fuori luogo…
A me personalmente piace un bicchierino e 2,3 anche 5 birrette.
Ma non quando guido.
Credetemi, parlo a ragion veduta. Sono uno di quelli che di notte o all’alba devono dire a una madre o a una moglie o a dei genitori che un figlio o un marito è in obitorio.
Bisognerebbe far vedere un po’ di foto delle vittime dell’altrui demenza.
Chissà…

Caro DJ (Grande Balbontin!) ti assicuro che non volevo nuove multe vessatorie…era solo un paragone per far capire l’assurda severità contro il bere. Pensavo si capisse,abbi pazienza.
Per Vespa;premesso che mi scuso ma l’esortazione a pensare con la propria testa era rivolta alle vittime del terrorismo mediatico in corso poi riconosco che uno la possa comunque pensare diversamente. Però la tua teoria non convince; aldilà che non è vero che la distrazione e la velocità sono causate dallo stato di ebbrezza perchè il test è obbligatorio in caso di incidente e quindi sarebbero stati rilevati come tali (se no non esisterebbe il caso di stato di ebbrezza praticamente se non ipotizziamo che un ubriaco vada a sbattere perlomeno senza distrazione e a velocità a norma…!!!). La confisca del mezzo è assurda perchè sproporzionata; e non mi giustifichi perchè non è prevista per l’eccessiva velocità e la distrazione che sono 50 volte più pericolose.
Le regole le rispetto anche io,non ricordo l’ultima multa e non mi hanno mai sospeso la patente anche se naturalmente in altri tempi ho guidato in condizioni oggi non riconosciute accettabili (senza picchiare mai); ripeto di non difendere l’ubriachezza ma la moderazione e il gusto ritenendo che faccia più danni all’educazione una legge ingiusta che una responsabile tolleranza. E’ questo il tipo di norma che insegna la responsabilità ai ragazzi. Sono per leggi applicate con fermezza ma giuste però questa è solo uno dei tanti capitoli della guerra che la nostra società ha dichiarato ai ragazzi ormai da un decennio. Il divieto in quanto tale non da nulla in termini di educazione.
Hai invece ragione sul fatto che negli altri paesi ci sono limiti simili o inferiori.
MA qui si apre un altro discorso: in tutti i paesi citati,discoteche,locali,concerti e centri di divertimento sono nel centro delle città mentre da noi per non essere chiuse da altre leggi assurde sono assolutamente disperse in posti sperduti e periferici se non imboscati e in tutti i paesi citati non esiste un anomalia assurda come quella dei taxi italiani che restano carissimi,malorganizzati e,in provincia, rari oinesistenti la sera. L’auto per i ragazzi è indispensabile in Italia,non è un loro capriccio.
Poi se vogliamo sostenere che alcol e droga son la stessa cosa allora,anche se purtroppo paese produttore di vino,vietiamo pure la somministrazione e viviamo tranquilli,sicuri,infelici e scontenti (facendo fallire milioni di attività che già questa legge ha messo al collasso)
Insomma secondo me questa è una tassa bella e buona secondo me ( e non ha diminuito gli incidenti per nulla ).

Trovo molto interessanti alcune proposte di Bruno Pirastu e condivido in pieno la proposta di lylogi “Bisognerebbe far vedere un po’ di foto delle vittime dell’altrui demenza” che trovo in linea con il servizio in favore delle vittime degli incidenti.
Un paraplegico oltre a non camminare, non ha più stimoli sessuali, per defecare ha bisogno di fare dei clisteri e per urinare necessita di essere cateterizzato, molti altri non riescono neppure a capire quanto sono fortunati ad essere “normali”.
Non condivido molto le idee di Laccio ma trovo interessante il Tuo ultimo post, personalmente sono un amante dei vini ma preferisco berne 1 bicchiere di pregio piuttosto che una bottiglia discreta.
Quando ero ragazzo frequentavo amici in Olanda e Germania e quando andavamo al Pub mi sembrava esagerato che una a sera a turno chi guidava non bevesse alcolici, con il tempo ho capito.
Cordiali Saluti e Buona Strada a Tutti.

Il commento di Vespa, devo dire, è davvero esauriente, ben motivato e corretto. Meno quello di qualcun altro (leggi GOFFI). In particolar modo quando scrive “Sono limiti giusto per rubare soldi e basta”. Caro GOFFI, 1) innanzitutto forse non sai che i soldi di cui tu parli sono spesi per un legale e non per lo Stato visto che le sanzioni per le violazioni degli ARtt. 186 e 187 sono penali. 2) Due o tre birrette, bevute mangiando ad esempio, in linea di massima non ti fanno superare il limite di 0,5 g/l. 3) Sappiate comunque che in Paesi che noi definiamo “terzo Mondo” il limite stabilito per legge è di 0,0 g/l e le pene son ben più severe che non qui. Forse allora il terzo mondo siamo noi, visto che ogni fine settimana si contano decine di morti e feriti sulle strade, per altro con un costo elevatissimo per tutti noi. Ma tanto è inutile parlare – e scrivere . Chi non ha la testa per rendersi conto di quanto beve e poi si mette alla guida, figuriamoci se ha la testa per leggere e capire ciò che viene detto.